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过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

本主题共有 43 篇回复,最新回复发表于 07-07-2008, 21:34,作者 zhangcb
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  •  08-03-2006, 23:02 105

    Yes [Y] 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    看本帖前,建议先看此帖:SQA的一些误区
    http://cmmionline.net/forums/thread/92.aspx

    这个PA有两个SG,我们分别来看看。

    SG1: Adherence of the performed process and associated work products and services to applicable process descriptions,standards,and procedures is objectively evaluated.
    中文大意是:依据一定的标准的客观地评估被执行的过程及相应的工作产品。这里要注意几点:
    1)要有一定的标准,这是基础。
    2)评估要客观。
    3)要对过程、产品都进行评估。

    SP1.1: Objectively evaluate the designed performed processes against the applicable process descriptions,standards,and procedures.
    中文大意是:依据一定的标准客观地评价过程。

    SP1.2: Objectively evaluate the designated work products and services against the applicable process descriptions,standards,and procedures.
    中文大意是:依据一定的标准客观地评价工作产品。

    如何检查软件生产活动,保证按照组织的相应规定进行了,无非就是两个方面,一个是看看活动的过程是否按照组织的要求进行,另外一个方面就是看看活动过程中产生的工作产品是否符合组织的要求,例如是否符合模板要求、是否有要求的内容等。
    这两个SP看上去简单,其实要做好,要做到两点:
    1)组织定义的过程、工作产品的模版一定要明确、合理,并且具有可检查性。
    2)QA对要理解要检查的过程和工作产品。

    SG2: Noncompliance issues are objectively tracked and communicated,and resolution is ensured.
    中文大意是:发现的问题要客观地被跟踪、沟通并解决。

    SP2.1: Communicate quality issues and ensure resolution of noncompliance issues with the staff and managers.
    中文大意是:要和员工和管理者进行沟通,并保证解决问题。这个SP有两点要求:
    1.QA发现的问题一定要与相关的员工和管理者进行有效的沟通。
    2.要保证发现的问题最后被解决。

    SP2.2: Establish and maitain records of the quality assurance activities.
    中文大意是:建立和维护质量保证活动的记录。

    PPQA只有4个SP,非常简单,但要做好很不容易,下面列举一下QA工作中常见的问题:
    1.QA与被检查者的关系不好。
    2.被检查者以应付的心态应付QA的检查。
    3.QA经常埋怨被检查者不按规定干活。
    4.被检查者埋怨QA不理解项目的状况,指挥按条条框框办事。

    这些问题,总结起来无非是以下的原因:
    1.过程本身制定就很有问题,很难按照过程执行。
    2.QA缺少软件开发经验,对过程理解不深。
    3.QA没有更关注问题的预防,在过程未进行之前,没有对执行过程者进行相应的教育,让过程执行者明白这个过程的道理。
    4.QA没有去了解项目的背景以及相关的技术,无法对项目组成员提供有效的执行过程的指导,只能依据条条框框进行指引,项目组无法理解过程的价值。

    简单的说只有两个方面,一个就是过程本身的质量,一方面就是QA的水平了。

    有人可能会说,过程就算是错的,也需要执行,在执行中持续改进。这个观点在某些情况下是不对的,要看过程错的程度。如果过程错到根本无法执行,这样强硬执行的话,肯定吃力不讨好。
    在刚建立过程的时候,不宜太死,可以适当宽松,另外应该鼓励项目组定义自己的做法,然后QA就按照项目组自已定义的做法来监督执行。通过不断的积累,就可以建立比较完善的过程。


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  •  08-07-2006, 11:27 112 回复至 105

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    缺少软件开发经验,是否很难当好QA?
    • 帖子点数:0
  •  08-08-2006, 0:10 114 回复至 112

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    没有软件开发经验的话,想做好QA是有一定难度的,理由如下:
    1)没有实际经历,别人难以信服你。
    2)没有切身体会,无法真正理解过程,并做好教育项目组成员的工作。

    QA工作是吃力不讨好的,一个优秀的QA,实践和理论都会比较强。之前曾听说华为招聘QA,招聘条件之一就是曾经做过项目经理,可想而知对QA的要求还是挺高的。

    当然,如果没有开发经验,也不是绝对做不好的,只要明白这个道理,在做QA的过程中,慢慢体会软件开发的道理,这样也能越做越好,千万要放弃这样的想法:QA只需要管项目有没有按要求做就行了,不需要了解项目的背景,也不需要理解项目为什么这样做。如果有这样的想法,QA工作就会流于形式,也会增加与项目组的对立。

    另外,个人认为,如果没有开发经验,只要在工作中注意慢慢体会软件开发,要做好CMMI2、3级的QA还是没有问题的,但要做好CMMI4、5级的QA,会经历一个坎,这个坎不容易跨越。


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  •  08-08-2006, 10:31 117 回复至 105

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    公司打算过CMMI5级,但招的一些QA都是一些刚毕业的大学生,没有软件开发经验,我想要过真是太难了。
    • 帖子点数:0
  •  08-08-2006, 14:50 120 回复至 114

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    QA的工作个人感觉在大多数企业里是名存实亡根本就没有什么地位,有些所谓的管理大师总是拿一些理论上成立但实际是根本就行不通的道理在四处布道,这有什么意思呢?大企业可能闲钱多一点有机会有时间来锻炼培养所谓的QA,小企业呢?能培养的起吗?有很多时候对于QA来说规程的推行谁理你啊,没有抵触才怪!整天的开会,开会,开会,培训加培训,公司不用开了!
    • 帖子点数:0
  •  08-08-2006, 23:21 121 回复至 120

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    如果领导对QA工作不重视,或者是对QA工作理解有偏差,QA基本上就是吃力不讨好的工作。如果公司请一些理论专家来做QA工作,也是非常恶心的事情。很多公司的过程改进没有做好,甚至导致大家对CMMI理解有误区,这些很大程度是QA工作没有做好的缘故。
    QA是一个很重要的职位,做得好,可以推动很多事情,做得不好,常常会变成失败的根源。
    我们公司是个小公司来的,规模不大,但我们非常愿意培养QA,我们认为这个投资是值得的。如果老板没有这种想法,没有从长远来规划公司的进步,如果你没有办法让你的老板树立正确的观念,如果你的老板就是为了过级而过级,那你还是趁早想办法吧。

    大概说说我们的情况,希望对你有帮助:
    1)最开始我的老板是怎样理解QA:领导从项目经理、QA、SCM三个方面来掌握项目的情况,能对项目有全面的了解,三个方面是相对独立,而且互相制衡的,领导从三个方面掌握项目情况,可以避免单从项目经理一个方面得到不准确的信息。
    2)我们的QA其实软件开发经验不不多,但我们很用心去培养。
    3)我经常直接参加项目的评审,直接身教QA应该如何工作。
    4)我经常直接参加QA部门的会议,对他们的工作进行纠正。
    5)我跟QA强调,QA一定要理解项目的特点,要理解过程,要想办法避免出现问题,而不是出现问题后抓问题。
    6)发现项目组与QA有矛盾苗头的时候,我会想尽办法去消灭。
    7)QA部门会定期总结发现的问题,并对大家进行培训,避免问题重犯。
    8)项目开始时,需要做QA计划,QA要针对项目组情况,考虑过程方面的培训。
    9)我强调这种观念:QA不是找项目组麻烦,QA是帮助项目组高质量完成项目,QA与项目组的利益是一致的。组建项目组的时候,QA是作为项目组成员之一的。另外进行项目考核的时候,QA与项目其他成员是容辱与共的。


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  •  08-08-2006, 23:40 122 回复至 105

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    QA的价值在哪里呢?主要在于以下几个方面:
    1)预防问题发生,保证项目按照过程执行。
    2)从另外一个角度来监控项目的情况。
    3)发现项目组的问题以及发现过程本身的问题,用于后续改进。

    我们公司,QA的报告会直接发送给领导,另外QA是SEPG的成员,很多过程改进的来源都是来自QA的。


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  •  08-11-2006, 18:25 125 回复至 122

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

       QA在组织作用真是非常大,但是,我们怎么样考核我们的QA,QA的KPI怎么做呢?

       QA 的KPI每个公司不一样,但有一条:项目重大风险发现率,来考核QA的工作能力。

       如果这个项目过程中发现5个项目重大风险,而QA没有发现或发现少于50%。我们可以认为这个QA是不合格的。

       如果从这样的指标进行,那么我们可以看出QA的要求了。

       华为的QA要求,哈哈。非常非常高。

     

  •  12-20-2006, 11:45 276 回复至 105

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    太棒了,通看全文后真的感触很深!只是有点想请教楼主,如果没有开发经验,怎么培养呢?对于QA来说需要理解到什么程度呢?

    本人是毕业不久的,从第一份工作开始至今都是从事QA工作的,的确在工作中也感觉到了没有开发经验,工作起来的确困难!现在也想逐步培养自己对于开发方面的理解,不知道如何操作会比较好!

    个人对于您所说的QA工作中,你会有所指导,不知道是否方便指点个方向呢!

  •  12-21-2006, 2:15 277 回复至 276

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    华为曾经招聘SQA,要求就是必须做过项目经理。
    QA会接触到软件项目周期的方方面面,如果没有相应的经验,是比较难做好做深的。

    您没有开发经验,建议你还是亲自参加一些开发活动,如:设计、编码、测试、接触客户等。另外,在实际工作中,多听听被你QA的人的意见,体会他们的工作。

     


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  •  02-06-2007, 15:03 359 回复至 125

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    basestone:

       QA在组织作用真是非常大,但是,我们怎么样考核我们的QA,QA的KPI怎么做呢?

       QA 的KPI每个公司不一样,但有一条:项目重大风险发现率,来考核QA的工作能力。

       如果这个项目过程中发现5个项目重大风险,而QA没有发现或发现少于50%。我们可以认为这个QA是不合格的。

       如果从这样的指标进行,那么我们可以看出QA的要求了。

       华为的QA要求,哈哈。非常非常高。

     

    我有个疑问,对风险的管理是不是项目经理的职责?我们通常会跟踪项目经理是否对风险进行了识别,跟踪或者制定解决措施。在项目执行过程中,我们会发现的通常是项目活动过程和工作产品上的问题,并预计这些问题会带来的后果,通常通过沟通和上报来解决这些问题,如何通过重大风险发现率来衡量QA工作?

  •  02-06-2007, 18:47 361 回复至 359

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    在PPQA中并没有对QA提出在项目风险管理方面的要求,当然每个企业可以自己定义QA的职责范围。

    我个人认为风险管理主要是项目经理的职责,至于QA的考核,应该另外考虑。

    具了解,华为的QA不是单纯的PPQA中的QA职能,他更多是以资深专家、顾问的角度来介入项目的。


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  •  03-09-2007, 16:33 392 回复至 105

    PPQA裁剪

    PPQA的过程是很简单,也需要裁剪指南吗,裁剪些什么啊?只在一些检查项上裁剪吗?
    CMMI是一个刚出炉的香喷喷的小蛋糕,我要细细的闻,慢慢的品尝,把它吃到肚子里。
  •  03-09-2007, 23:17 394 回复至 392

    回复: PPQA裁剪

    PPQA的裁剪应该这样理解,不同项目所需要进行的检查项、检查方法可能不同,这就是裁剪,但PPQA的每个SP、GP还是要满足的。
    一般来说很少直接谈到PPQA裁剪,这个PA是2级的,2级的时候还没有裁剪的提法,但如果做到3级或者以上就不能这样看2级的PA了,这个时候每个项目都可能有自己项目定义的过程,做QA的时候就要因应每个项目不同的项目定义过程进行不同的QA活动了。
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  •  03-13-2007, 11:24 399 回复至 121

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    问一下张总,当软件公司从CMMI2级升级到CMMI3或更高级时,QA的工作有什么变化吗?
  •  03-13-2007, 15:37 400 回复至 394

    知道以后的路该怎么走,却不知怎样迈第一步

    本人第一次做QA,以前也没跟过项目,人家是做行政的,后来负责CMMI文档管理,后来阴差阳错做了QA......:(
    尽管如此,本人还是很有一番雄心壮志想做好这个QA的。素闻QA人际关系很难处理,这点本人早有准备,但是要开始实施时却发现另一个实质性的问题:不知道如何开始!
    偶不知道项目有哪些东西需要检查,多长时间检查一次。也不知道怎样向老总汇报......我觉得可能是因为自己不了解项目过程吧。现在的感觉就是知道以后的路怎么走却不知道怎样迈第一步。唉:(
    顺便问一下,怎么网站的载入速度很慢呢?

    CMMI是一个刚出炉的香喷喷的小蛋糕,我要细细的闻,慢慢的品尝,把它吃到肚子里。
  •  03-14-2007, 0:43 401 回复至 399

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    3级比2级多了很多内容,QA的工作范围也扩大了很多,QA还需要关注:
    1.需求开发、设计编码、风险管理、产品集成、测试等工程类活动,检查这个方面的活动是否按过程执行,并给予适当的指导。
    2.QA还需要关注组织级的工作,因为OPD、OPF、OT的工作也是需要被QA的。

    要做好这些工作就需要QA对工程类活动、过程改进活动、组织培训活动都有一定程度的认识了,否则是难以做好的。

    如果到了4、5级,难度将更高,要求对SPC、技术革新等需要深刻的认识,这些内容不是一般人能理解的。

    当然,不一定是同一个QA要满足这些条件,可以是几个专职QA或者简直QA加起来满足这些条件。


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  •  03-14-2007, 0:47 402 回复至 400

    回复: 知道以后的路该怎么走,却不知怎样迈第一步

    你的最大问题可能就是没有实际的项目经验吧,没有好办法了,好好地跟一些项目经理学习一下,你也抓紧时间学学软件工程的基本知识,可以先把PP、PMC这两个PA吃透,先把项目计划于项目计划跟踪的QA工作做好,慢慢再扩大你的能力范围:)

    关于网站慢的问题,不知道你在哪里上网的?你用的是什么网络?本网站并不是在专门的Web服务器上的,部分地方访问速度还可以,也有部分地方访问会比较慢,暂时先忍耐一下啦,以后有条件再将网站放到好的地方,保证大家的访问速度。


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  •  03-15-2007, 11:24 407 回复至 401

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    谢谢张总的详细指导,另外也请张总在写到英文大写的专用俗语时顺便写一下具体的中文名称,或者将英文全名写出来,说实在的你写的这些大写名称大部分我都不懂,我想刚入行不久的newcomer也需要具体一点的,谢谢。
  •  03-15-2007, 20:18 412 回复至 407

    回复: 过程与产品质量保证(Process and Product Quality Assurance)

    每个PA的帖都写了该PA的中英文全称,各PA的英文简写就是英文全称中各单词的大写字母。
    《CMMI快乐之旅》的PPT中,出现英文缩写之前都会先介绍中文名称及英文全称。

    但仍然有可能在某些地方不自觉地用到了一些英文缩写,而没有进行解释,大家可以“举报”一下,我们及时跟进!


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